| QUOTE (Nyta @ 28.03.2006 - время: 18:59) |
| Хочу поставить выделенку....Нужен внешний IP или нет. Зачем он вообще? |
вообще изначально внешние IP ставили себе люди которые хотели коннектиться к своему компу снаружи... например ставить web-сервер.
Но на практике многие провайдеры начинают всё зарезать и соот-но надо читать договор и исходя из этого уже смотреть-понимать :)
У меня дома например ADSL от WEB+ без выделенного IP не работает даже ICQ, но у них это прописано в договоре, хотя и можно на них при желании подать в суд :)
| QUOTE (Nyta @ 28.03.2006 - время: 18:59) |
| Хочу поставить выделенку....Нужен внешний IP или нет. Зачем он вообще? |
У пользователей инета WebPlus есть выбор, подключать или нет внешний IP. Без него в on-line игры не поиграешь, в аську не постучишься и т.д. Хочешь просто просматривать инет не подключаешь внешний IP, в остальных случаях - да. Цена вопроса 6 убитых енотов. В суд на провайдера не подашь, т.к. заключается договор и он является нормативно-правовым актом, регулирующим Ваши правоотношения. Никакой арбитраж такое исковое заявление рассмотривать не будет, если только одна из сторон не нарушит свои обязательства.
| QUOTE (Aline @ 28.03.2006 - время: 19:15) | ||
У пользователей инета WebPlus есть выбор, подключать или нет внешний IP. Без него в on-line игры не поиграешь, в аську не постучишься и т.д. Хочешь просто просматривать инет не подключаешь внешний IP, в остальных случаях - да. Цена вопроса 6 убитых енотов. В суд на провайдера не подашь, т.к. заключается договор и он является нормативно-правовым актом, регулирующим Ваши правоотношения. Никакой арбитраж такое исковое заявление рассмотривать не будет, если только одна из сторон не нарушит свои обязательства. |
А Вы ЗоС почитайте на досуге.. договор-оферта ну никак не может быть выше чем закон
| QUOTE (Ласковая киса @ 28.03.2006 - время: 21:06) |
| Я считаю,что Нужен внешний IP ...это решение многих проблем. |
например? Каких проблем? Сказала А, говори и Б..
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.03.2006 - время: 20:09) | ||
например? Каких проблем? Сказала А, говори и Б.. |
это одновременно решение и добавление :)
проломить тебя могут и твои собратья по внутренней сети, при получении внешнего к ним добавляются и всякие кретины снаружи :)
при получении внешнего IP ты например перестаёшь быть за натом и соот-но всякие p2p работают существенно лучше, можешь коннектиться снаружи(и не только ты разумеется
)
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.03.2006 - время: 20:09) | ||
например? Каких проблем? Сказала А, говори и Б.. |
Да без прооблем!!!!
Б
у меня аська не работала пока я внешний IP не подключила
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 28-03-2006 - 21:23
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.03.2006 - время: 20:22) |
| хм.. я так предполагаю, что все наши провайдеры - это своего рода прокся для нас... поэтому аську можно на проксю настроить ведь.. или я чего-то путаю? у меня вообще нет проблем с аськой и без внешнего IP |
Понимаешь нет проблем...это значит их нет до какого то определённого периода....я хочу без проблем ...что бы было всё..поэтому...я выбираю доплатить и жить с комфортом.
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.03.2006 - время: 20:22) |
| хм.. я так предполагаю, что все наши провайдеры - это своего рода прокся для нас... поэтому аську можно на проксю настроить ведь.. или я чего-то путаю? у меня вообще нет проблем с аськой и без внешнего IP |
у тебя несовсем правильное представление :)
что касается ICQ то представь что скажет сервер если к нему попытается подключиться пара-тройка тысяч человек с одного IP?
А если у провайдера зарезана возможность использования ICQ даже через proxy? Конкретно Web+ пускает только на 80 и 443 порты, и на этом всё заканчивается :)
| QUOTE (aC^dreik @ 28.03.2006 - время: 20:30) | ||
у тебя несовсем правильное представление :) что касается ICQ то представь что скажет сервер если к нему попытается подключиться пара-тройка тысяч человек с одного IP? А если у провайдера зарезана возможность использования ICQ даже через proxy? Конкретно Web+ пускает только на 80 и 443 порты, и на этом всё заканчивается :) |
Я с тобой полностью согласна.Просто я считаю,что если незнать такие вещи....то это абсурд...поэтому с -=Велла=- я не согласна.
я докапался до егоной хотлайны, мне сказали, если вот то что у вас щас было устраивает, то и переходите на новый тариф с внутренним айпи. все будет также как и было.
а было все: и ася и ноу айпи доменное имя поддерживал, и с рапидшары скачивал.
короче, как у нас в локалке объясняли, что там канал делится и разруливается как-то по хитрой длекале.
ладность, через неделю пересяду на новле, поглядю в чем нагрели...
| QUOTE (Ильич+ @ 28.03.2006 - время: 22:35) |
| ну, не знаю... прошлый месяц сидел на одном тарифе. ьеперь пров уронил прайс в два раза. и сказл, что за внешний айришник - двойной тариф.. я докапался до егоной хотлайны, мне сказали, если вот то что у вас щас было устраивает, то и переходите на новый тариф с внутренним айпи. все будет также как и было. а было все: и ася и ноу айпи доменное имя поддерживал, и с рапидшары скачивал. короче, как у нас в локалке объясняли, что там канал делится и разруливается как-то по хитрой длекале. ладность, через неделю пересяду на новле, поглядю в чем нагрели... |
это зависит от провайдера, посему я и сказал что надо читать договор-оферту
| QUOTE (aC^dreik @ 28.03.2006 - время: 21:30) |
| что касается ICQ то представь что скажет сервер если к нему попытается подключиться пара-тройка тысяч человек с одного IP? А если у провайдера зарезана возможность использования ICQ даже через proxy? Конкретно Web+ пускает только на 80 и 443 порты, и на этом всё заканчивается :) |
хм.. тоже верно... тогда объясните мне как провайдер маскарадит свои внутренние IP, на примере подклчения через локальную сеть по VPN?
| QUOTE (Ласковая киса @ 28.03.2006 - время: 21:40) | ||||
Я с тобой полностью согласна.Просто я считаю,что если незнать такие вещи....то это абсурд...поэтому с -=Велла=- я не согласна. |
а я и не сказала, что знаю обо всем этом.. моя реплика это скорее предположение, нежели утверждение...
| QUOTE (-=Велла=- @ 29.03.2006 - время: 12:16) | ||||||
а я и не сказала, что знаю обо всем этом.. моя реплика это скорее предположение, нежели утверждение... |
Ну ты так уверена со своим Б пристала...из этого вывод,что ты об этом знаешььтипа больше нас.
При подключении к провайдеру вам может даваться IP статический или динамический, который может быть внутренним или внешним:
У прова есть определенный диапозон адресов(правильных) который он может отдавать клиенту.
Если дается правильный адрес - не обсуждаем
Если адрес своей сети (внутренний), то в инет выходишь из мод маскарада или других прибамбасов, как и остальные клиенты, но все под одним IP, но это у мелких провайдеров домашних сетей. Уважающий себя пров дает нормальный IP статический или динамический.
И если брать себе постоянный IP, то он не так дорого стоит 1-2 бакса в месяц.
Сам раздаю из под маскарада под одним IP клиентам и ни каких проблем ни с Аськой, ни с Ослом, говорят могут возникнуть траблы с IP-телефонией, но Skype работает нормально.
Можно ли выложить договор, прайс и услуги что предлогает провайдер, а то не понятно что обсуждаем.
Это сообщение отредактировал Чеширский кот - 29-03-2006 - 18:26
| QUOTE (Ласковая киса @ 29.03.2006 - время: 18:00) |
| Ну ты так уверена со своим Б пристала...из этого вывод,что ты об этом знаешььтипа больше нас. |
Если бы я знала больше вас, я бы сразу вам бы по полочкам все разложила, а не отвечала бы односложно...
2 -=Велла=-: я правильно понимаю что ты имеешь в виду PPPoE(PPP over Ethernet) ?
Вообще люди из внутренних сетей идут наружу через NAT(network address translator), но всё зависит от настроек. Конкретно с моим домашним провайдером ситуация такова что у них NAT отсутствует как класс. И пускают они по 53 порту на два своих DNS сервера и на proxy сервер.
При искользовании PPPoE ты скорее всего коннектишься на a(или the) машину провайдера от адреса которой уже и гуляешь по интернету, но всё опять же зависит от настроек провайдера. В питере есть пров у которого PPPoE используется для доступа к GW(gateway), НО пакеты GW не маркает как это делает NAT, и соот-но возвращаются они напрямую к тебе через тот же GW.
Я не супер-сетевик, но кое-какие базовые знания имеются, при необходимости могу немного почитать об этом если кому-то это действительно это надо будет :)
| QUOTE (-=Велла=- @ 29.03.2006 - время: 19:36) |
| ну вроде VPN по протоколу PPTP или L2TP... |
VPN - да, но на моей практике как в питере так и в москве провайдеры для доступа к интернету в основном используют PPPoE. По крайней мере те с которыми я сталкивался, я говорю основываясь на личном опыте :)
Это правильный IP адрес присвоенный машине клиента провайдером, в любом случае IP под которым машина выходит в ИНЕТ должен быть правильным иначе пров получит по голове. Каждому прову выделяется диапозон адресов, которые он раздает клиентам, одинаковых адресов не может быть, иначе две машины с одним адресом будут конфликтовать.
А как соединяется клиент с провайдером VPN или PPoE роли не играет на отдачу адреса машине, это только способ соединения и проверки идентификации клиента.
Я хотелбы початать, те договора, где пров не обещает работу аськи и других инет приложений, что это за сервис?
Присоединённый файл
vvedenie_v_IPseti.zip
Присоединённый файл
protokolyTCP_IP.zip
| QUOTE (Чеширский кот @ 29.03.2006 - время: 21:07) |
| Я хотелбы початать, те договора, где пров не обещает работу аськи и других инет приложений, что это за сервис? |
Сейчас сходу не смог найти электронную версию договора-оферты, ту часть где описывается то какие услуги предоставляются.
но вообще их сайт http://adsl.wplus.net/
| QUOTE (-=Велла=- @ 29.03.2006 - время: 20:46) | ||
Если бы я знала больше вас, я бы сразу вам бы по полочкам все разложила, а не отвечала бы односложно... |
Девушка в таких темах пишут знающие люди....мне всегда так казалось темболее...если человек спрашивает совета.Извините задерзость
| QUOTE (Ласковая киса @ 01.04.2006 - время: 17:41) | ||||
Девушка в таких темах пишут знающие люди....мне всегда так казалось темболее...если человек спрашивает совета.Извините задерзость |
вот именно, знающие люди не пишут - это лучше и все тут.. а объясняют почему, чем лучше и какие преимущества это дает.. это касается не только данной темы...
| QUOTE (GOTOFF @ 01.04.2006 - время: 17:49) |
| Мне внешний айпи нужен, что бы удаленно администрировать свой компьютер. |
можно с этого места по пдробнее... Всегда хотела узнать каким образом это делается... (программы какие и прочее)