Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


PPPoE VS VPN

Текстовая версия форума: Архив компьютерного форума



Полная версия топика:
PPPoE VS VPN -> Архив компьютерного форума


Страницы: [1]2


Что на ваш взгляд более безопасно ?
PPPoE [ 2 ]  [20.00%]
VPN [ 8 ]  [80.00%]

Всего голосов: 10


erm1k
Как вы думаете что более безопасно для интернет провайдера PPPoE или VPN ??

Если учесть что будет стоять жесткая привязка к ип и мак адрессу в биллинге и соответственно на всех роутерах.
erm1k
Не туда повесил, будьте добры перенесите этот пост в локальные и глобалные сети, в раздел )
Vit3375
QUOTE (erm1k @ 26.04.2006 - время: 15:43)
Как вы думаете что более безопасно для интернет провайдера PPPoE или VPN ??

Если учесть что будет стоять жесткая привязка к ип и мак адрессу в биллинге и соответственно на всех роутерах.

по крайней мере в основном в сетях города Москвы используют VPN подключение
erm1k
60 на 40 % по статистике, а там кто его знает, я сам работаю в одной из таких компаний где используется впн.
Просто хочется узнать мнение людей.

Это сообщение отредактировал erm1k - 26-04-2006 - 15:49
jalt
Сложный вопрос. На мой взгляд, и у того и у другого вида соединения есть свои плюсы и минусы, так что не могу принять какую-либо сторону.
-=Велла=-
прежде чем обсуждать, объясните основные принципы работы того и другого, чтобы можно было сравнить...
erm1k
Без замудренностей:
VPN - Как на модеме, сначало установка связи с сервером, потом инет.
PPPoE - Включаешь комп открываешь браузер и у тебя инет.

В плане скорости - эдентичны.
В плане защищенности - VPN более защищен.
В плане удобства администрации - PPPoE можно настроить на рабочем месте, VPN можно настроить или по телефону или нужен вызов мастера.
jalt
Когда происходит PPPoE соединение, тоже проходит авторизация, т.е. "дозвон до провайдера". PPPoE это полный аналог dialup-соединения, с тем отличием, что среда передачи - Ethernet. И вообще-то VPN обычно поверх PPPoE поднимается.

Это сообщение отредактировал jalt - 26-04-2006 - 17:28
erm1k
Только есть малое различие с диалапом, его сначало надо запустить, пппое, делает это все автаматически )
jalt
QUOTE (erm1k @ 26.04.2006 - время: 17:30)
Только есть малое различие с диалапом, его сначало надо запустить, пппое, делает это все автаматически )

Нуууу.... это как ты захочешь. Можно и ручками подымать.
erm1k
Честно говоря с пппое имею только теоретическое представление, а так еще не доавдилось с ним работать, но знаю что почти у всех провайдеров, которые ипользуют пппое, стоит автоматический коннект, т.к. это гораздо удобнее как для провайдера, который получает лишни трафик,а следовательно лишние денгьи, ели тариф. план тарифицированн, и для абонента, ни каких заморочек открыл и работаешь.
НО он дырявый очень......
jalt
Подожди, что значит "у всех провайдеров"? Если я сам настраиваю интернет на своей машине, я настрою так, как мне хочется!
-=Велла=-
СТОП! Я запуталась.. с VPN все понятно.. есть логин, пароль, IP сервера... создал соединение - подключился и поехали...
а вот когда сетевуха, например, она по Ethernet с тарелкой соединяется, у сетевухи IP выделен провайдером - нету никакого соединения, я всегда в инете, запустил браузер и все - это как называется?
jalt
QUOTE (-=Велла=- @ 26.04.2006 - время: 20:16)
СТОП! Я запуталась.. с VPN все понятно.. есть логин, пароль, IP сервера... создал соединение - подключился и поехали...
а вот когда сетевуха, например, она по Ethernet с тарелкой соединяется, у сетевухи IP выделен провайдером - нету никакого соединения, я всегда в инете, запустил браузер и все - это как называется?

Это VPN. Все равно ты где-то прописываешь логин/пароль для подключения к спутниковому провайдеру! Так что авторизация проходит.
-=Велла=-
у меня нету ни логина , ни пароля.. и провайдер у меня не спутниковый.. а радиоканал...
jalt
QUOTE (-=Велла=- @ 26.04.2006 - время: 21:07)
у меня нету ни логина , ни пароля.. и провайдер у меня не спутниковый.. а радиоканал...

Ээээ... Тады это вообще ни то ни другое, наверно...
erm1k
Что такое PPPoE
PPPoE это полный аналог dialup-соединения, с тем отличием, что среда передачи - Ethernet и скоростью до 100 мбит. Технология использования стека PPP в сети Ethernet не является новой и уже получила достаточное распространение.
Для чего Вам необходимо установить на свой компьютер данный протокол?
Так как принципом работы PPPoE является установление соединения "точка-точка" поверх общей среды Ethernet, то процесс функционирования PPPoE должен быть разделен на две стадии. В первой стадии два устройства должны сообщить друг другу свои адреса и установить начальное соединение, а во второй стадии запустить сессию PPP.
Плюсы использования данного протокола:
1. Простота и удобство в обращении;
2. Многоплатформенность;
3. Высокая отказоустойчивость;
4. Минимальный процент загрузки канала по сравнению с другими системами авторизации.
5. Отсутствие затрат на шифрование (в сравнении с VPN)


-=Велла=-
QUOTE (jalt @ 27.04.2006 - время: 09:25)
QUOTE (-=Велла=- @ 26.04.2006 - время: 21:07)
у меня нету ни логина , ни пароля.. и провайдер у меня не спутниковый.. а радиоканал...

Ээээ... Тады это вообще ни то ни другое, наверно...

а что тогда у меня blink.gif
erm1k
А у тебя это модная штукенция которая обзывается ZERNET =))
Объяснить это можно следующим образом:
есть компьютер, от него идет провод до роутера, который постоянно смотрит в интернет и раздает по VLAN, коннект пользователям, на мой взгляд это самый не защищенный вид соединения. Т.к. там идет привязка только по мак адрессу и все =)
-=Велла=-
то есть, если я воткну кабель в другую сетевуху, то ничего не заработает?
erm1k
Угу, именно так и произойдет, пока не дозвонишся до своего провайдера и не скажешь свой мак адресс.
Где искать мак думаю знаешь, но для тех кто не знает:
Для Милениума, 98:
Пуск, выполнить, в выполнить command, в черном окне (Командная строка), winipcfg.
Для ХР и 2000.
все тоже самое только вместо command cmd, и вместо winipcfg ipconfig.
-=Велла=-
что-то мне так не кажется... ну да ладно...
erm1k
Там идет привязка по мак адрессу на роутере.или как ты думаешь идет возможность выхода в интернет
jalt
QUOTE (erm1k @ 27.04.2006 - время: 16:16)
Там идет привязка по мак адрессу на роутере.или как ты думаешь идет возможность выхода в интернет

А он прав! Хотя... провайдеры разные бывают...
-=Велла=-
хм... надо будет ради интереса попробовать..хотя НИФИГА!!!! я дней 20 назад меняла сетевуху на точно такую же, но MAC-адреса у них разные-то, это точно.. ведь не бывает двух сетевух с одинаковыми MAC-адресами.. ТАк вот, все работает...
erm1k
Нет, если конечноже там стоит умнейший девайс с кучей вспомогательного софта, он может автоматом перебивать мак, но такую штуку делать ооочень глупо. Сменил я ип, и полез под твоим инетом....

Надо видеть девайс, а так просто в воду дуем.
-=Велла=-
хм.. ну... а как ты узнаешь IP шлюза и DNS серверов? А девайс не знаю какой, тарелка стоит на крыше, а к ней какой-то девайс.
erm1k
если я с тобой в одной сети и в одном сигменте это сделать элементарно.
Есть куча прог, одна из них - МACscaner, а днс, в сети у всех одинаков, покрайней метре в одном сигменте... то же самое касается и шлюза...
-=Велла=-
QUOTE (erm1k @ 27.04.2006 - время: 22:44)
если я с тобой в одной сети и в одном сигменте это сделать элементарно.
Есть куча прог, одна из них - МACscaner, а днс, в сети у всех одинаков, покрайней метре в одном сигменте... то же самое касается и шлюза...

мда... стоит задуматься...
erm1k
Еще как надо задуматься, я вобще сугубо отрицательно отношусь к радио каналу.... Чуть гроза и каюк или давление или еще чего ....
GrAnd
QUOTE (erm1k @ 28.04.2006 - время: 00:49)
Еще как надо задуматься, я вобще сугубо отрицательно отношусь к радио каналу.... Чуть гроза и каюк или давление или еще чего ....

Ну почему "чуть"?

У нас радиоканал на "Cisco AirNet 350" нормально пашет, хоть это и не дорогое оборудование. До головной антенны прова - 2 км. Направленная решетка.
При грозе снижение качества связи незначительное. Давление вообще никаким боком. Вот сильный ветер, действительно, раскачивает мачту и сбивает юстировку. И при ливне сильном возможны перебои. Еще однажды разгерметизовался стык кабеля и от влаги окислилась стыковочная муфта. Уровень сигнала упал до 40% вместо обычных 70%. Но это все равно лучше наших кабельных сетей, когда вот уже 3 недели по ночам кто-то каким-то образом шунтирует целый квартал. И найти не могут.

А если бы высота здания позволила бы установить решетку не на мачте, а в радиопрозрачном контейнере, то проблем было бы еще меньше.
erm1k
Так, ладно не будем в даваться в подробности что да как, а то офтоп пошел, а тут обсуждение пппое и впн соединений. ))
GrAnd
QUOTE (erm1k @ 28.04.2006 - время: 17:11)
Так, ладно не будем в даваться в подробности что да как, а то офтоп пошел, а тут обсуждение пппое и впн соединений. ))

Ну ладно. Сам не специалист, но с высоты плинтуса скажу ...

Прежде всего PPP отличается тем, что связь между провом и клиентом осуществляется не транспортными протоколами TCP/UDP и, может быть, даже не IP и прочими протоколами межсетевого обмена и управления (хотя вот в этом я как раз и очень не уверен), а по протоколу PPP (PPPoE), в пакетах которого как в оболочке заключены уже собственно пакеты транспортных протоколов.
Сервер прова принимает PPP пакеты, вылущивает пакеты транспортных протоколов и посылает их дальше по маршруту.
Чтобы подключиться к такому "вылущивателю", который выполняет роль прокси, и нужна аутентификация. Действительно, картина весьма напоминает Dial-Up. И в том и в другом случае происходит "дозвон" и выделение IP динамически или из зарезервированных по MAC, аутентификация и т.д. Хотя PPP, кажется, может работать и со статическими IP клиента.

В случае же VPN картина несколько другая. Существует некая буферная сеть прова между клиентами и внешним Инетом. В принципе, клиенты этой сети могут даже напрямую общаться между собой, если на роутерах между ними не запрещены такие прямые обращения. И все транспортные протоколы в такой сети существуют в "голом" виде. IP-адреса клиенты получают от DHCP этой сети, либо имеют статические. Аутентификация необходима для того, чтобы шлюз или прокси-сервер, находящийся на границе сети провайдера и внешнего Инета дал добро на ваш выход вовне. Таким образом далее организуется обмен с проксей по протоколам PPTP, SSH или какие еще там протоколы VPN бывают, которые и будут шлюзоваться вовне.

Не знаю как безопасность провайдера, а вот для клиента VPN смерти подобна. Особенно, если злоумышленник находится в одной подсетке с ним. Тогда, при малейшей небрежности настройки файера хакер Вася Пупкин из соседнего Интернет-кафе может показать Кузькину мать, козью морду и где раки зимуют в одном флаконе. Профилактика - методом параноидального запирания всех неработающих вовне портов.

PPPoE в чем-то даже хуже. Тем более, что, как у меня сложилось впечатление, в случае применения PPP фильтрация TCP/UDP/IP пакетов вообще не производится. Я даже не нашел в системе возможности ее настройки. Хотя, казалось бы, что мешает делать ее после "выщелущивания" транспортных пакетов. Приходится ставить дополнительный программный файер. Впрочем, может быть это только у меня такое безобразие.
Зато, все прочие клиенты теперь находятся по отношению друг к другу как бы в различных подсетях. Только если не связаны общим кабелем. В этом случае возможность злонамеренных действий со стороны соседа незначительно снижается.

Ну а для провайдера, IMHO, PPPoE несколько предпочтительнее. Т.к. в этом случае более четко контролируется сетевой трафик. С другой стороны, весь он проходит через его сервер подключения.
VPN же позволяет организовать некую децентрализацию в рамках сети провайдера. Чем и пользуются они для привлечения клиентов. Поди ж многим интересно будет на халяву у себя открыть FTP-сервер или игровой сервер. А это привлечет и других клиентов.

Вобщем, с кондачка решать сложно. Не даром же обе технологии существуют практически на равных. На нашем предприятии, например, 50/50, ибо 2 подключения к различным провам.
erm1k
QUOTE
Не знаю как безопасность провайдера, а вот для клиента VPN смерти подобна. Особенно, если злоумышленник находится в одной подсетке с ним. Тогда, при малейшей небрежности настройки файера хакер Вася Пупкин из соседнего Интернет-кафе может показать Кузькину мать, козью морду и где раки зимуют в одном флаконе. Профилактика - методом параноидального запирания всех неработающих вовне портов.


А вот с этим я категорически не согласен. Я сам работаю в одном из провадеров. После получения привязки, даже по доброй воле абонента, ни кто не сможет восполльзоваться интернетом. Если только:
1)У человека стоит линукс или доступ на роутер с которого можно пропинать арпингом и увидеть МАС адресс
2)У абонента должен быть выключен комп, т.к. Каталист не даст возможность врубить идентичный МАС единовременно.
3)Воришка должен быть с абонентом в одном сигменте, т.к. у нас существует 2-е привязки:
а)Ип адресс.
б)Сигментационная привязка.

Если раньше было все построенно так, что я мог давать пользоваться инетом своему соседу и наоборот, то теперь если у кого-то из нас минусовой баланс, то ни то что инетом пользоваться, ты даже в локалку не зайдешь, искл составляет Сайт сети.

Я прекрасно понимаю, что не каждому провайдеру, как минимум, доступно такое оборудование, в некоторых фирмах просто не знают как этого добиться.

Заключение:
Если ты из другого сигмента - ты будешь сидеть без инета, даже если есть пароль и логин.
Если ты из этого же сигмента - ты тоже будешь сидеть без инета, даже если ты знаешь пароль и логин, мак и ип (ип адресс выдается через DHCP, так, что при принудительной постановке ип адресса, на сторонней машине, сразу вылетит конфликт, что не происходит если нет привязки) и если у абонента включен комп.
Если у тебя минсовой баланс, то ты сможешь наслаждаться только сайтом сети, и пинг будет только с DHCP, шлюз пинговаться не будет !
Так, что я считаю что VPN надежней.
erm1k
Ребят, а голосовать-то будем ? ))

Страницы: [1]2

Архив компьютерного форума -> PPPoE VS VPN





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва