Ничка! твой хард 750гб у меня ожил!
Я подключил его и нормально определился и щас пашет.
Насколько хорошо он себя чувствует, не знаю.
Я его щас ADDS проверяю.
Он пишет: удаление потерянного сегмента и такого-то элемента.
Это этап1, потом скажу чо было.
ИМХО надо протестить какой-нить прогой!
КАКОЙ и КАК!?
Там дальше видно будет.
| QUOTE |
| 6) Про корпус-то не надо говорить, следов от болтов нету ж! Контейнер! а? |
Ну если он у тебя действительно эксплуатировался аккуратно в специально для того предназначенном контейнере - можешь прям в контейнере его им принести, сделав морду кирпичом, и вообще не парясь обо всяких мелочах.
| QUOTE |
| P.S. Снести смарт можно, тока подозрительно ж будет! Да и надо точно знать, будут ли они его смотреть! А вот как это узнать!? Собссно, это главный вопрос моей темы!!! |
Смотреть смарт будут, почти наверняка. Сделать смарт таким чтобы не выглядел подозрительно можно, но требует некоторых усилий. Я бы не стал заниматься такой фигней, а понес как есть. Вот и JeyLo считает что если не в печке эксплуатировался - то случай гарантийный.
| QUOTE (JeyLo @ 20.03.2008 - время: 10:15) | ||
Ага... Нормальный спец по косвенным признакам выявит вмешательство в контроллер по тем же P- или G-листам (сильно сомневаюсь, что за копейки будут делать переносы ремапов с одновременным апдейтом журналов смарта) - и досвидос гарантия. |
Ну фпринципе их (п и г листы) можно вообще не трогать. Вряд ли кто-то будет сравнивать что в листах и что согласно смарту.
А можно их прибить и запустить низкоуровневый формат с ремапингом - тогда они (по идее) должны быть заново заполнены. В некоторых случаях (когда G лист переполнен) это может приводить к тому, что существующий ремаппинг из G-листа переносится в P-лист, и типо "винт как новый".
А можно их прибить и запустить низкоуровневый формат с ремапингом - тогда они (по идее) должны быть заново заполнены. В некоторых случаях (когда G лист переполнен) это может приводить к тому, что существующий ремаппинг из G-листа переносится в P-лист, и типо "винт как новый".
| QUOTE (JeyLo @ 20.03.2008 - время: 10:15) |
| Кроме того, кажется, именно сигейты ведут еще и внутренние журналы. |
Вот этого точно не знаю, но вполне допускаю.
| QUOTE (JeyLo @ 20.03.2008 - время: 10:15) |
| Если винт не роняли и не купали в кофе, не хранили в раскаленной духовой печи и не развинчивали в целях просушки блинов - то все является гарантийным случаем. |
Ну вообще, я тоже так считаю. Хотя в СЦ могут и не согласиться.
| QUOTE (JeyLo @ 20.03.2008 - время: 10:15) |
| В крайнем случае из блинов получаются очень оригинальные пепельницы. |
Хм... Пепельницы? Из блинов? Это как? Они ж гладкие, пепел же с них сваливаться будет? Вот из самого корпуса HDD пепельница - неплохая получается :)
А из блинов можно получить пару-тройку не менее оригинальных круглых зеркал с дыркой посередине, в которые можно например бриться (девушкам - краситься), или которыми можно интерьер украшать. А ещё из винта можно получить парочку весьма сильных магнитов, которые можно использовать в хозяйстве самыми различными способами. Я например на таком магнитике отвертки храню.
Так что - а может ну их нах, ремонтировать, когда такие поделки из них хорошие получаются? :) Опять же мелкую моторику рук поразвивать пока винт разбираешь? :) Сплошная польза и никаких переживаний по поводу смарта :)
А из блинов можно получить пару-тройку не менее оригинальных круглых зеркал с дыркой посередине, в которые можно например бриться (девушкам - краситься), или которыми можно интерьер украшать. А ещё из винта можно получить парочку весьма сильных магнитов, которые можно использовать в хозяйстве самыми различными способами. Я например на таком магнитике отвертки храню.
Так что - а может ну их нах, ремонтировать, когда такие поделки из них хорошие получаются? :) Опять же мелкую моторику рук поразвивать пока винт разбираешь? :) Сплошная польза и никаких переживаний по поводу смарта :)
| QUOTE (JeyLo @ 20.03.2008 - время: 10:15) |
| P.S. А порно-чат - это круто. Может темку поднять для объявлений "Переустановлю Windows за минет", "Починю ваш компьютер за анальный секс", "Мечтаю трахать компьютер, когда вы трахаете меня", "Напишу лабу по программированию за лейк".... ? :) |
Угу-угу :) А с учетом того что советчиков на душу населения обычно много, можно уж сразу объединить и с ГС, типо - "команда компьютерных профессионалов ...", и сразу уж всей толпой и ездить :)
| QUOTE (activeman69 @ 20.03.2008 - время: 13:25) |
| Внимание всем! Ничка! твой хард 750гб у меня ожил! Я подключил его и нормально определился и щас пашет. Насколько хорошо он себя чувствует, не знаю. Я его щас ADDS проверяю. Он пишет: удаление потерянного сегмента и такого-то элемента. Это этап1, потом скажу чо было. ИМХО надо протестить какой-нить прогой! КАКОЙ и КАК!? Там дальше видно будет. |
Ну если говорить о белее-менее серьезном тестировании - то для неспециалистов обычно лучше всего использовать спец. диагностические программы от производителя винта. Т.е. ищешь на корпусе производителя винта, добавляешь к нему .com, получается адрес сайта, заходишь на него и ищешь где-нибудь в разделе саппорт спец. утилитку. Скачиваешь, запускаешь, нажимаешь там какую-нить кнопку типо "Full diagnostic" или "Extended diagnostic", идешь курить на пару-тройку часов. Эти программы довольно часто не любят работать из винды, и тогда их нужно записать или на дискетку или на диск и т.п.
Адрес, где можно взять софтинку для сигейта http://www.seagate.com/www/en-us/support/downloads/seatools
Вот тут можешь почитать про эти утилитки http://www.ferra.ru/online/storage/s25355/
(правда статейка старая)
Из универсальных программ - могу упомянуть MHDD, но я бы назвал её уже программой для специалистов. Не думаю что тебе есть смысл изучать её и принципы работы жестких дисков, только ради того чтобы провести диагностику.
Короче проверь диск утилиткой от производителя. Если будут ошибки - напиши какие, или пришли лог-файл проверки.
Это сообщение отредактировал mvf23 - 20-03-2008 - 15:16
| QUOTE (mvf23 @ 20.03.2008 - время: 14:09) | ||
Ну если говорить о белее-менее серьезном тестировании - то для неспециалистов обычно лучше всего использовать спец. диагностические программы от производителя винта. Т.е. ищешь на корпусе производителя винта, добавляешь к нему .com, получается адрес сайта, заходишь на него и ищешь где-нибудь в разделе саппорт спец. утилитку. Скачиваешь, запускаешь, нажимаешь там какую-нить кнопку типо "Full diagnostic" или "Extended diagnostic", идешь курить на пару-тройку часов. Эти программы довольно часто не любят работать из винды, и тогда их нужно записать или на дискетку или на диск и т.п. Адрес, где можно взять софтинку для сигейта http://www.seagate.com/www/en-us/support/downloads/seatools Вот тут можешь почитать про эти утилитки http://www.ferra.ru/online/storage/s25355/ (правда статейка старая) Из универсальных программ - могу упомянуть MHDD, но я бы назвал её уже программой для специалистов. Не думаю что тебе есть смысл изучать её и принципы работы жестких дисков, только ради того чтобы провести диагностику. Короче проверь диск утилиткой от производителя. Если будут ошибки - напиши какие, или пришли лог-файл проверки. |
Скачал для винды SeaToolsForWindowsSetup.exe. Она НЕт Фрэймворк 2.0 требует.
Ставлю его.
| QUOTE (activeman69 @ 20.03.2008 - время: 15:35) |
| [QUOTE=mvf23,20.03.2008 - время: 14:09] [QUOTE=activeman69,20.03.2008 - время: 13:25] Внимание всем! Ничка! твой хард 750гб у меня ожил! Я подключил его и нормально определился и щас пашет. Насколько хорошо он себя чувствует, не знаю. Я его щас ADDS проверяю. Он пишет: удаление потерянного сегмента и такого-то элемента. о чтобы провести диагностику. Короче проверь диск утилиткой от производителя. Если будут ошибки - напиши какие, или пришли лог-файл проверки. [/QUOTE] Скачал для винды SeaToolsForWindowsSetup.exe. Она НЕт Фрэймворк 2.0 требует. Ставлю его. |
Активчик, сладкий, давай протесть все разделы!
У меня ж не получицца всё равно, а у тя раз харды оживают....
Благодарная буду:)....
Кулер стоит рублей 200, записываю на твой балланс.
А т.к. с блондей долги я беру не деньгами, то приготовь щёчки:)
| QUOTE (activeman69 @ 20.03.2008 - время: 15:53) |
| Ессно надеюсь на твою благодарность, щас иду за кулером, а то добьётся в конец. Кулер стоит рублей 200, записываю на твой балланс. А т.к. с блондей долги я беру не деньгами, то приготовь щёчки:) |
Завсегда готовы, для хорошего человека:)
Надеюсь кулер хороший купишь, а то у мя больше 3 месяцев они не живут.
И мне вернуть не забудь.
ПЕреставлял 3 раза, что-то она при запуске недоволная вся. см скрин.
Под Detais:
See the end of this message for details on invoking
just-in-time (JIT) debugging instead of this dialog box.
************** Exception Text **************
System.ArgumentException: Parameter is not valid.
at System.Drawing.Image.get_RawFormat()
at System.Drawing.Graphics.IgnoreMetafileErrors(Image image, Int32& errorStatus)
at System.Drawing.Graphics.DrawImage(Image image, Int32 x, Int32 y, Int32 width, Int32 height)
at System.Drawing.Graphics.DrawImage(Image image, Rectangle rect)
at System.Windows.Forms.PictureBox.OnPaint(PaintEventArgs pe)
at System.Windows.Forms.Control.PaintWithErrorHandling(PaintEventArgs e, Int16 layer, Boolean disposeEventArgs)
at System.Windows.Forms.Control.WmPaint(Message& m)
at System.Windows.Forms.Control.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.OnMessage(Message& m)
at System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)
************** Loaded Assemblies **************
mscorlib
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/Microsoft.NET/Framework/v2.0.50727/mscorlib.dll
----------------------------------------
SeaToolsforWindows
Assembly Version: 1.1.0.14
Win32 Version: 1.1.0.14
CodeBase: file:///C:/Program%20Files/Seagate/SeaTools%20for%20Windows/SeaToolsforWindows.exe
----------------------------------------
Microsoft.VisualBasic
Assembly Version: 8.0.0.0
Win32 Version: 8.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/Microsoft.VisualBasic/8.0.0.0__b03f5f7f11d50a3a/Microsoft.VisualBasic.dll
----------------------------------------
System
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System/2.0.0.0__b77a5c561934e089/System.dll
----------------------------------------
System.Windows.Forms
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Windows.Forms/2.0.0.0__b77a5c561934e089/System.Windows.Forms.dll
----------------------------------------
System.Drawing
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Drawing/2.0.0.0__b03f5f7f11d50a3a/System.Drawing.dll
----------------------------------------
System.Runtime.Remoting
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Runtime.Remoting/2.0.0.0__b77a5c561934e089/System.Runtime.Remoting.dll
----------------------------------------
System.Xml
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Xml/2.0.0.0__b77a5c561934e089/System.Xml.dll
----------------------------------------
SeagateDriveControls
Assembly Version: 1.0.0.0
Win32 Version: 1.0.0.0
CodeBase: file:///C:/Program%20Files/Seagate/SeaTools%20for%20Windows/SeagateDriveControls.DLL
----------------------------------------
SpawnCLR
Assembly Version: 1.0.2810.19181
Win32 Version:
CodeBase: file:///C:/Program%20Files/Seagate/SeaTools%20for%20Windows/SpawnCLR.DLL
----------------------------------------
msvcm80
Assembly Version: 8.0.50727.762
Win32 Version: 8.00.50727.762
CodeBase: file:///C:/WINDOWS/WinSxS/x86_Microsoft.VC80.CRT_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.762_x-ww_6b128700/msvcm80.dll
----------------------------------------
************** JIT Debugging **************
To enable just-in-time (JIT) debugging, the .config file for this
application or computer (machine.config) must have the
jitDebugging value set in the system.windows.forms section.
The application must also be compiled with debugging
enabled.
For example:
<configuration>
<system.windows.forms jitDebugging="true" />
</configuration>
When JIT debugging is enabled, any unhandled exception
will be sent to the JIT debugger registered on the computer
rather than be handled by this dialog box.
И что там!?
Тем не менее, после нажатия continued прога дальше работает, и показывает все харды и все виды тестов!
Хочу узнать, какие тесты надо провести и не добьют ли они несчастный хард, замученный Ничкой глупой:)
СМАРТ check первый тест, видимо его и надо?
Скока будет по времени?
И можно ли комп юзать в это время!?
Фильм сотреть хотя бы?
Прошу растолковать, ведь это Ничке надо!
Режем цитаты свои километровые.
Это сообщение отредактировал Vertigo - 22-03-2008 - 01:09
Присоединённый файл
SeaToolsforWindows.png
Актив спрашивает - ответьте ему!!!!!
| QUOTE (activeman69 @ 21.03.2008 - время: 21:10) |
| Поставил я прогу ситгейтную! ПЕреставлял 3 раза, что-то она при запуске недоволная вся. см скрин. Под Detais: See the end of this message for details on invoking just-in-time (JIT) debugging instead of this dialog box. .... Хочу узнать, какие тесты надо провести и не добьют ли они несчастный хард, замученный Ничкой глупой:) СМАРТ check первый тест, видимо его и надо? Прошу растолковать, ведь это Ничке надо! |
1) ох, раз виндовая программа так криво работает, не рисковал бы ты и запускал бы досовую программу с загрузочного диска/дискеты. впрочем можешь и из виндовой попробовать, но я бы все же советовал из доса запускать.
2) SMART тесты бывают разные в том числе по продолжительности. Если я не путаю то самый длинный тест SMART занимал у меня около получаса. Когда выполняются SMART тесты - сам копьютер в этом никакого участия не принимает, жесткий диск делает все сам согласно своей микропрограмме, поэтому делать можешь что угодно, только компьютер не выключай.
3) Однако SMART тесты довольно в состоянии найти не все ошибки, поэтому нужно запускать полную проверку (может называть что-нить типа extended diagnostic) с проверкой поверхности диска. Во время полной проверки участвует сам компьютер, и делать что-либо не желательно. Продолжительность - до 8-10 часов (больше не встречал). Так что запускаешь и идешь спать. К утру будет результат.
4) что ты имеешь в виду под фразой "добьют хард"? Если речь о данных - обычные тесты не влияют на данные, имеющиеся на жестком диске. Хотя в подобных программах обычно есть и деструктивные тесты, которые при тестировании стирают на фиг все подряд, но что-то мне подсказывает что из винды программа не даст запустить тебе деструктивные тесты. Но на всякий случай читай внимательно все предупреждения и окошки с вопросами. Обычно перед запуском деструктивного теста программа начинает нервничать и задавать вопросы "вы уверены, ведь это уничтожит ВСЕ данные?", "Вы точно уверены?", "Точно-точно?" и т.п.
5) на работоспособность жесткого диска эти тесты никак не влияют. Сломаться от них он не может (если во время их работы винт не ронять, не греть в печи и т.п.), хотя в некоторых случаях, если винт УЖЕ ДО НИХ сломан - могут "проявиться" симптомы поломки.
См скрин.
Чего так!?
И выше я её жалобы выкладывал, на что онакряхтит?
Присоединённый файл
SEATOOLS.png
| QUOTE (activeman69 @ 22.03.2008 - время: 18:16) |
| Чото не хочет SeaToolsforWindows тестить СМАРТ или ещё чего! См скрин. Чего так!? И выше я её жалобы выкладывал, на что онакряхтит? |
1) у тебя винт Seagate?
2) подключи его через (S)ATA, видимо он у тебя сейчас по USB подрублен?
3) ругается - даже думать неохота почему, скорей всего что-то с .NET - типо не такая версия, или небольшая ошибка в программе. Я бы все-таки советовал использовать DOS-версию...
| QUOTE (mvf23 @ 22.03.2008 - время: 18:43) | ||
1) у тебя винт Seagate? 2) подключи его через (S)ATA, видимо он у тебя сейчас по USB подрублен? 3) ругается - даже думать неохота почему, скорей всего что-то с .NET - типо не такая версия, или небольшая ошибка в программе. Я бы все-таки советовал использовать DOS-версию... |
Нет не по USB!
По SATA, но через PCI SATA контроллер!
Мож .NET переставить?
А дос версию, этож комп будет в дауне? То есть нельзя за ним работать?
Типа тока спать можно, пока он тестится, так?
| QUOTE (activeman69 @ 22.03.2008 - время: 19:46) |
| А дос версию, этож комп будет в дауне? То есть нельзя за ним работать? Типа тока спать можно, пока он тестится, так? |
да.
| QUOTE (mvf23 @ 22.03.2008 - время: 20:21) | ||
да. |
Ну началося... Винда не распознает дискеты!
Сую заведомо рабочие, она говорит: ВСТавь диск!
В диспетчере устройст проблем нет....Глючит винда, раньше такое бывало...
ПЕрестановка винды помогала, а щас чего сделать можно!?
Флоп пашет, был просто не подключен кабель питания. Я полез это уточнять, чего-то задел и комп вырубился.
Подключил флоп, загрузил винду, сунул дискету, поставил SeaToolsDOS207EURO-DC!
Потом стал проверять дискету, комп как-то странно вырубился! Синевы не было, 1 чёрный экран!
ВЫключился тока через БП.
Полчаса пытался запустить комп, слава богу удалось,
Заодно и дискету проверил, запустил её.
И там всплыло меню. см скрин
Там тока 3 теста: Шот, лонг и акустик какойто.
Лонг выбирать!?
Значит, я делаю так. выключаю комп, отключаю все харды кроме Ничкиного и запускаю его на ЛОНГ!?
ТАК!?
P.S. C тя НиЧКА, идём на повышение оплаты!
Буш глубокий делать! Андестенд ми?:)
Присоединённый файл
img130.jpg
| QUOTE (activeman69 @ 22.03.2008 - время: 23:22) |
| Шибко дюже извиняюсь за исчезновение, щас объяснюсь. P.S. C тя НиЧКА, идём на повышение оплаты! Буш глубокий делать! Андестенд ми?:) |
Глубокий, гришь? тока не СЛЭПОМ!
Глотка не казённая!
:)))
Продолжайте в том же духе...
| QUOTE (Vertigo @ 23.03.2008 - время: 00:13) |
| Верони4ка, предупреждение по п. 2.13. Продолжайте в том же духе... |
В каком смысле продолжать!?
Это с издёвкой сказано?
Вас лоббируют на моё забанивание?
А чего я собссно, сказала!? СЛЭП - это разве матерное словцо?
Ммм?
| QUOTE (activeman69 @ 22.03.2008 - время: 23:22) |
| Значит, я делаю так. выключаю комп, отключаю все харды кроме Ничкиного и запускаю его на ЛОНГ!? |
Угу-угу...
| QUOTE (activeman69 @ 22.03.2008 - время: 23:22) |
| P.S. C тя НиЧКА, идём на повышение оплаты! Буш глубокий делать! Андестенд ми?:) |
Ну а поскольку почти всю техническую сторону разъяснял я, то мне минет вы вдвоем будете делать, чтоле? :)
ЗЫ. Правдо достали. Мне же завидно :)
ЗЗЫ. Верони4ка мат ту не при чем. JeyLo сослался на вполне конкретный пункт правил форума: 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
| QUOTE (mvf23 @ 23.03.2008 - время: 05:49) | ||||
Угу-угу...
Ну а поскольку почти всю техническую сторону разъяснял я, то мне минет вы вдвоем будете делать, чтоле? :) ЗЫ. Правдо достали. Мне же завидно :) ЗЗЫ. Верони4ка мат ту не при чем. JeyLo сослался на вполне конкретный пункт правил форума: 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд). |
НЕ Джей Ло, а Vertigo!
Всю дорогу ко мне придираецца! злопыхатель мой :)
Активчик вроде появился, чо ко мне не идёт!?
утра глянул на комп, там был вопрос: чо делать с этими файлами? Я выбрал репир, потом долго искал, где можно сохранить результаты!? Не нашёл, там тока посмотреть лог можно было.
Где нить сохранилось чего?На самой дискете нет.
Все вопрос личного характера решайте, пожалуйста, через ПМ.
Если есть вопросы по поводу вынесенного предупреждения, то задать его можно в теме "Разговор с модератором", но никак не в этой.
| QUOTE (mvf23 @ 23.03.2008 - время: 05:49) |
| [/QUOTE] Ну а поскольку почти всю техническую сторону разъяснял я, то мне минет вы вдвоем будете делать, чтоле? :) ЗЫ. Правдо достали. Мне же завидно :) |
Ну это Актива надо уговаривать:)))
| QUOTE (Vertigo @ 23.03.2008 - время: 12:37) |
| Верони4ка, предупреждение за нарушение п. 2.12 и 2.13. Все вопрос личного характера решайте, пожалуйста, через ПМ. Если есть вопросы по поводу вынесенного предупреждения, то задать его можно в теме "Разговор с модератором", но никак не в этой. |
А где оно: "Разговор с модератором"!?
Не найду чой-то, а поговорить с этим самым модератором хочется!
| QUOTE |
| А где оно: "Разговор с модератором"!? Не найду чой-то, а поговорить с этим самым модератором хочется! |
Если я еще увижу фразу из дешевого секс-чата - бан.
Все вопросы в тему "Разговор с модераторами".
| QUOTE (activeman69 @ 23.03.2008 - время: 12:23) |
| утра глянул на комп, там был вопрос: чо делать с этими файлами? Я выбрал репир, потом долго искал, где можно сохранить результаты!? Не нашёл, там тока посмотреть лог можно было. |
если был какой-то repair, значит тестируй ещё раз. РЕзультаты все же хотелось бы видеть. Если не дает сохранить - сфоткай.
| QUOTE (mvf23 @ 23.03.2008 - время: 15:29) | ||
если был какой-то repair, значит тестируй ещё раз. РЕзультаты все же хотелось бы видеть. Если не дает сохранить - сфоткай. |
Должны ж быть результаты сохранены!
Смысл тестить?
А?
| QUOTE (JeyLo @ 23.03.2008 - время: 23:53) |
| activeman69, не провоцируйте Верони4ку и, наконец, прекратите самоутверждаться. Скачайте Hiren's Boot CD и попробуйте использовать в read-only режиме все доступные утилиты (read only tests). Иначе просто забудьте. |
Нашел Hiren_s_BootCD_9.2_Russian_Hybrid_by_lexapass.
КАкими утилитами тестить?
Чтоб сохранить лог можно было?
| QUOTE (JeyLo @ 24.03.2008 - время: 21:26) |
| Victoria |
Да была где-то Вика 3,51!
Ток юзать не умею....
Кто бы научил?
http://hdd-911.com/index.php?option=conten...id=27&Itemid=27