Разрушители легенд

Если бы Вы были чуть повежливее, я бы устроил Вам бесплатный ликбез. Но увы!

ну, мифы всегда имеют под собой какое-то основание, но слишком гиперболизируют его.

Она не может разряжаться, ибо в ней нет батарейки.

так и я об этом, а мне просто усерались доказывали что такое может быть, (ну я просто пожал плечами и пшол дальше так как стоять и доказывать обратное мне просто было в падлу, да, она может сгореть, утонуть, расколоться, в конце концов потеряться, ну и совсем банально при воздействии ну очень сильных электромагнитных импульсов

ээээ.... Я не понял. Ты предлагаешь его опровергнуть, разрушить? Или подтвердить? :)

Тебе какое доказательство предъявлять? Онтологическое, телеологическое или космологическое? :)

ЗЫ. Кнут ещё жив... =)

полностью с тобой согласен

типо, заблудился на жызненных тропинках... не уверен насколько это соответствует действительности, но звучит вполне пафосно :) так что за ответ сойдет. :)

А... Ну ты типо про 1С-программистов? :) Тогда согласен с тобой на 110%. Существование 1С-программистов - миф.

Впрочем в связи с тем в большинстве случае ТЗ тем кто называет себя "1С-программистами" задают тетеньки-бухгалтерши, порой на весьма интересном языке (как-то раз слушал такое "ТЗ" изложенное тетенькой лет 50), я вообще удивляюсь почему до сих пор не открыты клиники для реабилитации после 1С-программирования, и возвращения в человеческое общество... :)

Вообще все эти бухгалтерские программы с их уродливыми языками и местами дикой логикой вызывают у меня довольно смешанные чувства. У нас в Ярославле довольно популярна бух. программа местного производителя под названием СБиС++. Дык у самой программы релизы выходят примерно раз в неделю, что само по себе уже вызывает ужас... Если ещё знать некоторые подробности, то вообще странным кажется как до сих пор не рухнула экономика Ярославской области в которой пожалуй около 30% предприятий используют СБИС++

ЗЫ. Это лично мое мнение, доказывать ничего фанам обозначенного софта не собираюсь.

Это сообщение отредактировал mvf23 - 18-03-2008 - 15:39

ну откровенно говоря масштабы проблемы были несколько преувеличены... По большому счету народ просто "купоны стриг" на т.н. проблеме 2000 года. Типо: всего за 50$ мы точно скажем вам, подвержен ли ваш компьютер проблеме 2000 года :)

Хотя несомненно существовал софт (и железо) подверженное проблеме 2000 года (проблема по сути выражалась в том, что там после 31 декабря 1999 наступало 1 января 1900), но таких было относительно немного. Впрочем даже одна программка с этой проблемой могла натворить много мелких неприятностей.

Угу. Хотя я (пребывая в россии) чаще сталкиваюсь с другим стереотипом об образе программиста, в основном в анекдотах, и насколько я понимаю пермешиваемый с образом сисадмина. Итак программист - это загадочное чем-то недовольное существо лет 25-35 в потертых джинсах и свитере, с немытыми волосами и красными глазами, которое любит пиво, компьютеры, не спать по ночам и не любит людей. :) Иногда в анекдотах также подчеркивают чрезмерную логику, любовь к степеням двойки, отсутствие связи с внешним миром во время работы на компьютере, странность/неопытность в обращении с девушками, применение компьютерных категорий в реальной жизни и т.п.

Этот стереотип пожалуй ближе к действительности, чем интеллектуал в очках до 40. Но все же программисты СЛИШКОМ разные. СМреди знакомых мне программистов - есть худые, накаченные и толстые, есть низкие и высокие, есть (правда немного) тех кто любит ходит в костюмах (джинсы и свитер - распространены гораздо сильнее). Есть те которые меняют девушек "как перчатки", которые постоянно живут с одной, которые не могут найти никого. Есть даже те, которые не пьют пиво :) И т.п.

пара анекдотов об стереотипном программисте

и т.п.

Это сообщение отредактировал mvf23 - 21-03-2008 - 16:53

Для меня это стеретип "писателя - непризнанного гения", а отнюдь не программиста, работающего где-нидудь в Sun или IBM -
хотел бы я посмотреть сколько он там проработает, являясь на рабочее место "с недовольным лицом, немытыми волосами и красными от бессонницы глазами"!
Но мы в своих описаниях сходимся в "критическом" программерском возрасте -
это и правда очень живучий и неправильный стереотип!!!
точнее - стеотип, который отражает действительность в очень ограниченном программерском кругу.
например, при приеме Java- и С++ программеров в Московские и Питерские фирмы, с хорошей зарплатой и заказами от западных фирм, действительно смотрят на возраст и даже на фэйс...
но при приеме на работу, например, с 1С:Бухгалтерия, где специалистов критически не хватает, на это смотрячт гораздо меньше.
А на Западе вообще все не так.


Это сообщение отредактировал Format C - 21-03-2008 - 18:16

гыгыг :) Получается что каждый стереотипный программист в россии - по сути непризнанный гений... :)

Вообще профессия настоящего ПРОГРАММИСТА - ОЧЕНЬ творческая, поэтому вовсе не мудрено что он может напоминать писателя :) Тут стоит вынести в отдельную категорию людей которых называют "кодерами". Эту грань не всегда проводят - но кодерами называют тех кто просто тупо реализует какие-то определенный функционал (работа совсем не творческая), и работа программиста (software engineer/developer) - который по сути придумывает алгоритмы, ищет оптимальные решения задач и т.п., работа ОЧЕНЬ творческая. У разных программистов - разный стиль решения одних и тех же задач, разный стиль оформления кода и т.п. И "муки творчества" каждому хорошему программисту знакомы.

Так что ничего удивительного в том что программист может быть похож на писателя я не вижу.

Ну вот посмотри, например, какова обстановка в кампусе гугла (надеюсь достаточно крупная компания?)
http://planet.time.net.my/KLCC/google_folk...spy-photos.html
http://www.google.com/plex/index.html

Что мы видим? :) Собак, велосипеды в офисе, дяденек в маечках и джинсах, бородатого "ростамана" с дредами (немытыми). :) Бильярды, самокатики, схема какого то проекта на полстены и т.д. Короче просто рай для программиста :)

Так что уж не знаю где ты работаешь (может вы по офису все в удавках, т.е. в пиджаках и строем ходите?), но во всех нормальных местах уже давно поняли что от программистов нужен не их внешний вид, а хороший результат, чему способствует непринужденная благоприятная обстановка в офисе.

миф.

Но хороших программистов в возрасте мне не встречалось. Хотя есть у меня знакомая тетенька примерно 55 лет, которая очень замечательно и аккуратно кодит на .NET, хотя если столкнется с действительно сложной задачей - быстро сдастся.

так-с... смотрим строго на выделенный мной ранее текст - " недовольное лицо, немытые волосы и красные от бессонницы глазами"
А потом смотрим на твои "гугловские" картинки.
И где это оно там на картинках?... не, я понимаю что запахи фотографией не передашь, но где недовольные лица и красные бессонные глаза?

наличие в оффисах собак, велопипедов, простых маек на программистах -
это-то как раз норма!
Тут практически НИКТО и НИГДЕ не ходит на работу в костюмах и галстуках... если, конечно, он не работает с важными высокопоставленными клиентами.
Но...
если в России (по моей памяти) допускалось ходить на работу всю неделю в одном и том свитере и рабахе, то здесь это не поймут... хотя причину для увольнения другую придумают.
И ни дай Бог от человека будет исходить какой-нибудь немытый запах - это просто нонсенс, страшнее ядерной атаки!!!
А так - все правильно, все выглядит в аккурат как на "гугловских" фото...
У меня самого велик рядом с рабочим столом стоит. Но вот душ ОБЯЗАТЕЛЬНО каждое утро принимаю и ежедневно меняю носки, а рубашку - хотя бы раз в два дня. А когда жарко и потеешь - ежедневно.
Ну, а про нелюбовь к хмурым лицам на Западе даже вспоминать "в лом" - об этом, наверное, даже дети знают.

Кстати, в дополнение к твоим каритникам скажу, что тут можно запросто пройтись по оффису в носках или даже вообще с голыми ногами (девушки так иногда делают) - лишь бы ноги были читые.
Иногда можно класть ноги на стул, когда работаешь, бросать одежду прямо па пол... А вот поднимать с чистейшего пола упавший кусок сыра и класть обратно на тарелку - нельзя! Это считается полнейшим дибилизмом!
Короче, можно жестоко ошибиться, думая "раз разрешено одно, то будет разрешено другое - казалось бы, родственное"

Ну, а гении типа Эйнштейна - понятное дело, в не конкуренции.
Их стерпят и с вонючими подмышками.... Не о них разговор.

Это сообщение отредактировал Format C - 21-03-2008 - 21:35

Короче ясно всё с тобой... :) http://doctor-livsy.livejournal.com/321677.html

Не забывай что говоря "о красных глазах" и "недовольных лицах" - я говорил про миф, стереотип :) У меня, к примеру, и лицо довольное обычно и глаза не красные :) И в душ я (будучи программистом) хожу зимой через день, летом - каждый день (хотя я, возможно - не показатель).

Но, напомню мы говорим не о специфике российской жизни, а о компьютерных мифах. По-моему в отношении того что и "ваш" стереотип о молодом человеке в очках, и "наш" о невыспавшемся злыдне не слишком состоятельны :)

Ага-ага... Совокупная себестоимость владения ПО на порядки превышает себестоимость владения железом. Только вот в России большинство не понимает, что "купить" и "владеть и поддерживать" - совершенно разные по уровню затрат штуки. Вот и получается, что на первом (типа активы ликвидные покупают) не экономят, а на втором за копейку удавятся. В итоге рождаются херова туча "программистов" и денег, в итоге, уходит намного больше за счет косвенных потерь. Впрочем, тут больше вопрос к христианству и отсутствии интуитивного осознания отношений "интеллект" - "деньги", "нематериальное" - "материальное" и т.д. (как пример, биомасса не понимает, как это за бесплатное образование государство "платит" и почему образование стоит денег).

Так вот. Почему программисты - миф: патамушта биомасса судит по эникейщикам, а нормальный специалист просто делает свою работу и не самоутверждается вовне, патамушта незачем. Как следствие: для биомассы (электората, ... ) "программист" - тот самый эникейщик и настоящий программист просто мифическая личность. :)