Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Почему Rambus ненавидит Microsoft?

Текстовая версия форума: Архив компьютерного форума



Полная версия топика:
Почему Rambus ненавидит Microsoft? -> Архив компьютерного форума


Страницы: 12[3]45678

do-do
QUOTE (JeyLo @ 20.06.2007 - время: 18:00)
вложил я 150.000 долларов в разработку ПО. Своих. Создали. Теперь мне, ради чистоты цопирайта и "свободы информации" подарить код и само ПО всем "честным" людям?

Я сейчас наблюдаю очень занятную дискуссию на одном форуме между православным и человеком принявшим ислам (ну не хочу его исламистом называть )
тема то же интересная (подобная этой) Был ли Христос Богом wink.gif
Так же у каждого свои аргументы и друг друга не слушают и все убежденные, я как атеист там пытаюсь чей то вякнуть, да куда там :)
Самое ЗАБАВНОЕ - каждый понимает что ни он ни его оппонент НЕ УБЕДИТ wink.gif
Тут уж ВЕРА - а вера, она с логикой не дружит :)

Теперь к баксам вернемся :)

вложил я 150.000 долларов в разработку ПО прекрасно, вложи еще столько же ЧТО БЫ ОТБИТЬ, что бы нанять людей которы будут ходить и бить по лапьям дремучих юзеров. Подмаж политиков, что б нужный ТЕБЕ закон пропихнули...и проч.
ЗА ТЕБЯ ни кто ничего делать не будет. Это ж не Город СОЛНЦА. Здесь если есть возможность кинуть, кинут.
MS может позволить себе ДАВИТЬ, мелочь нет. Рейды, что проходят, ищут ведь не любой софт, а БОЛЬШИХ компаний...иль там из Русского Щита (так помоему).

barrakuda
QUOTE (JeyLo @ 20.06.2007 - время: 18:09)
Правильно. В жизни все надо попробовать. Rambus, не стесняйся, тут все свои и все поймут. В этом нет ничего постыдного, лишь расширение границ своей сексуальности знаний. От извращений установки еще никто не умирал.

А barrakuda - драг-диллер.

Нужно попробовать, чтобы понять что твоё.
Какие ещё извращения установки? Я даж не заметил как всё встало (я про линь) smile.gif
Rambus
QUOTE
Ладно, микрософт это зло и не стоит его кормить, но а за PowerDVD или прочее кто-нибудь заплатил?


Этот вопрос уместен в теме "Лицензионное ПО". И потом, смотря что считать "Заплатил". У меня к резаку давался 5-й PowerDVD, значит в стоимость он был включён. Другое дело что та версия валяется в ящике, а установлена 6-я платиновая...

QUOTE
Шо значит "возврата"??? Нахрена мне возврат??? Я млин хочу вкусно жрать и красиво жить.

А что, Касперский плохо живёт? А Билл на паперти стоит? И тем не менее о борьбе с пиратством не забывают-и сам не ам, и другим не дам. Биллу нажитого состояния за тыщу лет не просрать. Куда ему больше? А тем не менее за копейку пиратскую удавятся

Это сообщение отредактировал Rambus - 20-06-2007 - 18:23
JeyLo
Есть один ключевой момент - мои оппоненты просто не понимают, что ПО - это частная собственность, ничем не хуже ботинок, телефона или телевизора. Так уж устроен человек, что пощупать нельзя, того нет. ;(


QUOTE (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 18:22)
Какие ещё извращения установки? Я даж не заметил как всё встало (я про линь) smile.gif

И не уговаривай. А то сейчас дойду до серверной, всех выгоню, отберу консоль и буду.... короче буду. wink.gif

P.S. Чувствую томление какое-то странное... И тоже встало... Чорт.

Это сообщение отредактировал JeyLo - 20-06-2007 - 18:27
Rambus
Но почему после того, как я куплю копию программы, она продолжает оставаться собственностью издателя? Я заплатил-могу делать что хочу. Стырю в свою программу кусок вашего кода или захапаю прогу целиком-судите, но требовать на каждый мой комп новую копию программы-кощунство. Вы же не покупаете телепрограмму каждому члену семьи? А она тоже защищена, почему ж труд редактора тогда не может быть оплачен троекратно? Да потому что это маразм. Я-один пользователь и беру программу для своих нужд, а издатель в попытке ущемить меня в её использовании подбрасывает мне палки в колёса.
barrakuda
QUOTE (do-do @ 20.06.2007 - время: 18:19)
вложил я 150.000 долларов в разработку ПО прекрасно, вложи еще столько же ЧТО БЫ ОТБИТЬ, что бы нанять людей которы будут ходить и бить по лапьям дремучих юзеров. Подмаж политиков, что б нужный ТЕБЕ закон пропихнули...и проч.
ЗА ТЕБЯ ни кто ничего делать не будет. Это ж не Город СОЛНЦА. Здесь если есть возможность кинуть, кинут.
MS может позволить себе ДАВИТЬ, мелочь нет. Рейды, что проходят, ищут ведь не любой софт, а БОЛЬШИХ компаний...иль там из Русского Щита (так помоему).

Ну так а мы про что?
Выходит, Билл по-своему прав и нет повода его ненавидеть smile.gif
Ну а мы, юзеры, останемся при своём и будем ставить пиратскую винду.
До тех пор, пока весь мир не превратиться в колонию USA, в которой каждой особи будет вживлён микрочип, работающий под ОС Windows wink.gif
JeyLo
QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 18:29)
Но почему после того, как я куплю копию программы, она продолжает оставаться собственностью издателя?

Rambus, RTFM.
Еще раз - читай про неисключительные имущественные права. Так устроено право. Dura lex, sed lex.


QUOTE (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 18:32)
До тех пор, пока весь мир не превратиться в колонию USA, в которой каждой особи будет вживлён микрочип, работающий под ОС Windows wink.gif

Тебе не грозит, ты будешь под управлением Торвальдса.

Это сообщение отредактировал JeyLo - 20-06-2007 - 18:34
do-do
Читал как то гаврики из Автралии замастрячили программу которая из нот делает мелодию. Путем перебора получили туеву хучу мелодий и ЗАПАТЕНТОВАЛИ - предложили мобильным телефонистам лицензироваться.... типа набор звуков ИХ :)
Вроде это был пример ДЫР в патентном законодательстве о программном обеспечении. НО фишка в том, что судя по заметке, кто то лицензировал :)


Кстати, вопрос собственности на двоичный код - не так прост, отдельный топик можно открыть

Это сообщение отредактировал do-do - 20-06-2007 - 18:38
barrakuda
QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 18:29)
Но почему после того, как я куплю копию программы, она продолжает оставаться собственностью издателя? Я заплатил-могу делать что хочу. Стырю в свою программу кусок вашего кода или захапаю прогу целиком-судите, но требовать на каждый мой комп новую копию программы-кощунство. Вы же не покупаете телепрограмму каждому члену семьи? А она тоже защищена, почему ж труд редактора тогда не может быть оплачен троекратно? Да потому что это маразм. Я-один пользователь и беру программу для своих нужд, а издатель в попытке ущемить меня в её использовании подбрасывает мне палки в колёса.

Потому что это защита от пиратсва. Потому что софт это такой тип продукта, который будучи один раз произведён, может тиражироваться до бесконечности кем угодно. Вот и идут на привязку софта к железу.
Рамбус, поставь себя на место правообладателя.
Вот ты выпускаешь продукт, а через месяц одна купленная кем-то копия уже у всех твоих потенциальных покупателей.
Устроит тебя это?
Тогда предложи свой вариант лицензии.
JeyLo
QUOTE (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 18:44)
Тогда предложи свой вариант лицензии.

Знаю я, чего он предложит. Миру-мир, пису-пис, свободу попугаям, даешь революцию.

P.S. У меня из-за вас сама себе кликает моя блютусовская мышка... Сламалась. ;(
barrakuda
QUOTE (JeyLo @ 20.06.2007 - время: 18:32)
Тебе не грозит, ты будешь под управлением Торвальдса.

Зато типа я буду FREE и со всеми правами на изменение своего кода bleh.gif
JeyLo
QUOTE (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 18:55)
Зато типа я буду FREE и со всеми правами на изменение своего кода bleh.gif

Ты упускаешь, что права будешь иметь не только ты, но и все окружающие... И будешь вечно глючить из-за кривой системы контроля версий. wink.gif
do-do
частенько захожу на альдебаран, читаю книги. Если книга понравилась, иду и покупаю :) потому как удобно

Так что легкость копирования, еще не все - сделай пользователю удобно и комфортно, он заплатит (корпоративные клиенты заплатят ПО ЛЮБОМУ..а это деньги серьезные), а кто не будет платить принципиально и не заплатит...хоть уклейся лицензиями
Rambus
QUOTE
Еще раз - читай про неисключительные имущественные права. Так устроено право. Dura lex, sed lex.


А почему я не должен ненавидеть такой порядок?

QUOTE
Тогда предложи свой вариант лицензии

Миру мир не предложу, но можно было бы, например, установить лимит прибыли, при котором количество прав у правообладателя начинало бы постепенно снижаться (но авторство-вечно, право на прибыль-их). И сделать это не жёсткой цифрой, а, к примеру, пятикратная сумма вложений. И следить уже не за юзером, а за корпорацией, чтобы она эту сумму не завысила.

А то хитро устроились. Почему-то если Вы ахнете хоть миллиард зелёных на научное открытие, Вам будет лишь оказана честь назвать его своим именем, а право пользования этим открытием получат все.
JeyLo
QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 18:59)
А почему я не должен ненавидеть такой порядок?

Потому, что это деццкий сад.

QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 18:59)
но можно было бы, например, установить лимит прибыли, при котором количество прав у правообладателя начинало бы постепенно снижаться

Тогда лимитируй вообще все способы получения прибыли.
Rambus
QUOTE
Потому, что это деццкий сад.

Запишите меня в ясельную группу, дяденька, ибо ненависть моя что-то не гаснетъ.

QUOTE
Тогда лимитируй вообще все способы получения прибыли.

Это бесполезно ибо затраты в них куда больше, чем в сферах, так рьяно борющихся за копирайт. И таких сверхприбылей нельзя получить больше нигде.
barrakuda
QUOTE (do-do @ 20.06.2007 - время: 18:57)
частенько захожу на альдебаран, читаю книги. Если книга понравилась, иду и покупаю :) потому как удобно

Так что легкость копирования, еще не все - сделай пользователю удобно и комфортно, он заплатит (корпоративные клиенты заплатят ПО ЛЮБОМУ..а это деньги серьезные), а кто не будет платить принципиально и не заплатит...хоть уклейся лицензиями

Спору нет, корпоративные клиенты заплатят, но платили бы они, если лицензия на софт была, что у мышки JeyLo, т.е. если бы её не было? wink.gif

А срвнение с книгой не катит, книгу ты покупаешь, потому что тебе бумажная версия нужна.
Rambus
И что из этого следует? А то, что если продукт стоящий, то купят его полюбому.

Игроделы, между прочим, по прошествии времени делают свои игры бесплатными.. Да и за книжки Пушкина никто не требует отчислений его потомкам... Тут в совести дело
JeyLo
QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:05)
Запишите меня в ясельную группу, дяденька, ибо ненависть моя что-то не гаснетъ.

Записан. Плюс обязательные походы в коррекционную группу к психологу. wink.gif

QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:05)
Это бесполезно ибо затраты в них куда больше, чем в сферах, так рьяно борющихся за копирайт. И таких сверхприбылей нельзя получить больше нигде.

Охх... А нефть? А продукты? А оружие?
Вот напишешь ты мегапо, а тебе скажут - продаешь только пяти человекам, всем остальным раздаешь бесплатно. Почему именно первые пятеро должны платить, а их прямые конкуренты уже нет? Ради снижения прибыли разработчика ПО? Или запрети дальнейшее распространение - так почему конкуренты не могут это купить, опять нечестная конкуренция. Включи моск - такой подход ведет только к отсутствию ПО как такового.
barrakuda
Рамбус, твоё негодование вполне понятно smile.gif
Но, имхо, ненависти больше достойны нефтяные тнк, вот они действительно за весь 20 век наворотили во всём мире до кучи.
Rambus
QUOTE
Охх... А нефть? А продукты? А оружие?
Вот напишешь ты мегапо, а тебе скажут - продаешь только пяти человекам, всем остальным раздаешь бесплатно. Почему именно первые пятеро должны платить, а их прямые конкуренты уже нет? Ради снижения прибыли разработчика ПО? Или запрети дальнейшее распространение - так почему конкуренты не могут это купить, опять нечестная конкуренция. Включи моск - такой подход ведет только к отсутствию ПО как такового.


При производстве материальных благ прибыль 500% практически невозможна. А насчёт ПО ты не понял. Я предлагаю так: Ты написал ПО, потратил 100000уёв, начал его продавать. Но как только ты получишь 500000 убитых енотов + 5х затраты на печать болванок, это право получает любой желающий. для начала можно сделать, например, что они должны будут платить тебе отчисления, но их сумма тоже будет уменьшаться. Тебе продавать твой софт никто не запретит, если именно твоя версия софта будет хороша, люди выберут её. А если ты сделал откровенную лажу, то извини, камрад, бабосы поимел-изволь работать дальше.

А нефтяных королей я тоже не уважаю, просто к данной теме это не относится.

Это сообщение отредактировал Rambus - 20-06-2007 - 19:18
do-do
Вообще вся дискуссия крутится вокруг ЭТИЧЕСКИХ категорий :) Типа добра и зла, справедливостью и несправедливостью....

А это НРАВСТВЕННЫЕ категории - они не абсолютны и подвижны :)

Скажем мне глубок безразличны голодные дети программистов, манагеров, директоров Майкрософт (им мои так же), меня ВОЛНУюТ только мои.
Поэтому меня не впечатлит аргумент типа ЭТО не справедливо или НЕПРАВИЛЬНО.
Меня убедить аргумент - тебе будет КОМФОРТНО, СУХО и УДОБНО wink.gif

Это сообщение отредактировал do-do - 20-06-2007 - 19:18
barrakuda
QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:10)
И что из этого следует? А то, что если продукт стоящий, то купят его полюбому.

Из этого следует, что чел с книгой в электронном виде ознакомился, понравилось, но ему нужна БУМАЖНАЯ версия. Только поэтому он и покупает. А много здесь тех, кто после ознакомления с крякнутой прогой её удосужился купить? wink.gif
Вот тебе нравится PowerDVD, но платить лень, я тебя понимаю, сам такой smile.gif
Или производители этого плеера тоже принадлежат к "Оси зла"?
Rambus
Производители плеера получили от меня деньги за ОЕМную версию. Платить за программный плеер как за аппаратный у меня рука не поднимется. Вот и не плачу. К оси зла их не отношу поскольку они таких обширных антипиратских кампаний не проводят
do-do
QUOTE (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 19:07)
потому что тебе бумажная версия нужна.

Ничуть ...редкую книгу я перечитываю. Бумажная УДОБНА...я плачу за удобство (могу и с экрана читать...Ice-Reader вещь приятная). Затем я раздаю КУПЛЕННЫЕ книги друзьям , дарю (гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому)
Скажем оцифровали книжку, она у меня есть, но пользоваться неудобно, пошел и купил за штуку рублев...

Это сообщение отредактировал do-do - 20-06-2007 - 19:23
JeyLo
QUOTE (do-do @ 20.06.2007 - время: 19:22)
гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому

Легитимно введенное в гражданский товарооборот ПО, в дальнейшем может перепродаваться (дариться, et cetera) без обязательных авторских отчислений и заключения авторского договора.
do-do
Фишка в том, ЧТО КНИГА, содержание ОТЛОЖИЛОСЬ во мне (грубо говоря сделана приблизительная копия :) )
Rambus
При условии удаления его у дарящей/продающей стороны. А тут электронка остаётся у дарящего
barrakuda
QUOTE (do-do @ 20.06.2007 - время: 19:22)
QUOTE (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 19:07)
потому что тебе бумажная версия нужна.

Ничуть ...редкую книгу я перечитываю. Бумажная УДОБНА...я плачу за удобство (могу и с экрана читать...Ice-Reader вещь приятная). Затем я раздаю КУПЛЕННЫЕ книги друзьям , дарю (гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому)
Скажем оцифровали книжку, она у меня есть, но пользоваться неудобно, пошел и купил за штуку рублев...

Ну она удобна и поэтому тебе НУЖНА. ОК wink.gif
do-do
QUOTE (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 19:30)

Ну она удобна и поэтому тебе НУЖНА.

Нет
Она мне НУЖНА (получить ли чувственное наслаждение, узнать новое) - БУМАЖНЫЙ вариант УДОБНЕЕ! Логическая цепочка наоборот построена.

У меня масса и чисто электронных книг, которые мне были нужны только СИЮМИНУТНО
Rambus
QUOTE
Ну она удобна и поэтому тебе НУЖНА. ОК

Не факт. Мне например удобнее читать на КПК, однако бумажный вариант-это дань уважения автору. Он может быть куплен и поставлен на полочку ни разу не прочитанным
do-do
QUOTE (Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:34)
Он может быть куплен и поставлен на полочку ни разу не прочитанным

Везет, мне приходиться выкидывать....нету уже места
Rambus
А я книги давно не покупал... У меня такая фигня с кино. И места тоже не хватает. К примеру, коллекционный вариант Гостьи из будущего купил чисто из любви к сериалу, так эти ДВД до конца ещё не досмотрел. А бабосы там пошли совсем чужим людям-актёры повзрослели, главгероиня работает в НИИ, главгерой умер... Но кино-то купил...
JeyLo
Ладно. На пару часов всем пока в этом чате. wink.gif
barrakuda
Хочу пояснить свою позицию. У меня нет ненависти к MS, мне не нравится их фактическая монополия.
И я против того, чтобы свои естесственные интересы прикрывать "идеологией". У меня у самого дома пиратская винда. Но, ладно, допустим мелкософт зло, но а за другой софт кто платил?
Тут прозвучало высказывание, что заплатить программеру - дело святое. На деле, у всех у нас рыльце в пушку wink.gif Просто привыкли к бесплатности софта благодаря добрым крекерам и пиратам.

Страницы: 12[3]45678

Архив компьютерного форума -> Почему Rambus ненавидит Microsoft?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва